Отзывы о буре ТИСЭ — ваш надежный дом (Имходом)

Аноним

Гость

• Томск

Были ли те, кто строился по ТИСЭ-3 без мостиков холода? Интересно было бы ощутить на опыте, увидеть уже готовые или находящиеся в процессе постройки дома. Люди действительно строились, но ни у одного из них не было радостного выражения лица. Экономично, безусловно, но трудно, и всё как будто «на грани». Если вам интересны отзывы о буре ТИСЭ, стоит обратить внимание на опыт других людей.

Vadim

Хранитель

• Хозяин Заведения

А чем отличается 3 от 1 и 2 ?

Люди строились, но ни одной довольной физиономии я не встречал. Экономно оно да — но трудно и очень уж все «на пуп». Как-то 21 век все же на дворе.

Скажу больше — до конца из всех встреченных мною тисевцев  эту чашу никто не испил. Переходили на блоки или еще какие материалы.

1 этаж по тисе по-моему Consul строил — может он что подскажет.

Аноним

Гость

• Томск

В моем случае только и приходится рассчитывать «на пуп» и экономию, плюс поэтапность строительства. Времени хватает (3-4 дня в неделю). Хочется увидеть реальные строения по этой технологии и отзывы людей.

Действительно строил по технологии Тисэ  Consul, у него участок в Родионово.

Сюда скопирую некоторые разговоры из старого форума:

Цитата:

Яковлев П.Н. «Универсальный фундамент»

Типа — на все случаи жизни. А коротко: в ручную (с помощью бура «ТИСЭ») делаются буронабивные сваи. Потом ростверк.

Вещь достаточно редкая и специфичная; в 99% строек можно обойтись и без нее. Геологию надо знать. Но благодаря страшилкам и рекламе раскрученная по всей Расее.

Короче: продажа буров под песню о пучениях.

Намного дороже простых и житейских вариантов.

Цитата:

Получиось надежно (уверен) и экономно.

Пурга. Ипаторий знатный. Делал.

ЗЫ. Купил такую штуку года 3 назад. Дырок 20 просверлил. В принципе кое где может пригодиться по хозяйству; бур неплохой.

Вообще надо снимать шляпу, перед людьми и их семьями, исповедующими тисэ. Это подвиг.

«Технология» дешевая — но в замен требует массу времени, крепких суставов и нечеловеческих спинных мышц. Подозреваю, что за основу автором было взято давно известное «узбекское» кишлачное строительство в Средней азии и добавлены некоторые цивильные размышления.

эт что? фундамент ленточный, но на сваях??? епть, а бурилки уже не в моде? у мня забурил под весь фундамент (14х9) через 2 метра на 3 м по периметру + под несущую стену за пару часов………. пздц, ТИСЭ ТИСЭ, мож еще огонь добывать трением будите???

(Добавление)

http://www.ivd.ru/document.xgi?id=5074

Цитата:

на все 44 опоры ушла неделя

Цитата:

использовали ручной фундаментный бур «ТИСЭ-Ф» (цена — 1500 руб.) для выполнения опорных скважин с расширенной полостью на дне. Действия производились двумя рабочими, что позволило значительно снизить стоимость этого этапа строительства

2рабочих*1000руб/день*7дней+1500=15500 ржунимагу — экономия…….. правда еще 2 рабочих там бетон в ручную мешали и заливали, покупался цемент, гравий, песок, еще 14 трудодней!

хотя мож там узбеки за хавку работали………….. долг отрабатывали…. кто как, а я свои трудодни в стоимось СВОЕГО дома включаю, и они ох как дорого стоят

Весной мой друг бурил 35 свай по 2,5м + их арматура + их рабочие заливают. За все 30 т.р. Миксер и бетон отдельная статья. На все ушло 1 день.

Ну не надо так категорично про ТИСЭ; огонь трением и пр…. Конечно манагеры переборщили с рекламой и мозгов позасрали немеряно. Но мы то тут трезвые (типа с утра).

И нам бы тута спокойное и мудрое резюме выдать….

— Без исследования своей почвы дергаться вообще не стоит. Вариантов фундаментов попроще полно. Ну и вообще понимать желательно чё мы строим то…

— Бурение кучи дырок в чистом поле вручную; однозначный идиотизм или садомазохизм.

Применить можно замечательно для бурения одиночных дырок, также неглубоких, ну и в труднодоступных местах. К примеру в помещениях, в подвалах и пр.

Я например так делал пол в помещении (вдогонку): забурился на полметра, организовал из рубероида цилиндр (выходящий на 40…50см над землей), вставил арматурину и залил. Потом на эти столбики ложил перемычки ж/б (лаги). А на них ж/б плиты (небольшие самодельные). Получился бетонный пол. Без мостиков холода в стену. Можно сделать в одну каску без помошников. Тонкий — 60мм. Под полом коммуникации и вентиляция (есть продухи). Ну в общем пример к тому, что можно порешать некорые конструкционные задачи. Здесь в частности — организация ж/б столбиков при минимальных трудозатратах: бур, рубероид, веревочки.

Еще такой нюансик. У этого бура есть возможность в самом низу делать расширяющуюся часть (типа подошвы) для увеличения площади опоры.

ИМХО: вещь используется редко, посему можно иметь сей девайс на компанию.

да, видел сей девайс в действии — сосед им столбики рыл, при чем в 2 каски одному не провернуть — почва глина сплошная, пар от них валил, как от паровоза…

подошва — вещь хорошая, но уши то не армированы, если грунт даванет, не отколются ли они? плохо, что у нас глубина промерзания больше чем этот бур, тока в этом основной вопрос….

Цитата:

Если не секрет, ск. стоит бурение машинкой на 3 м. 1 шт

3 года назад делал, так что могу предположить 200 р/за дырку… а вообще автоагрегаты повременно берутся…. звоните по рекламе, объявлений полно…

(Добавление)

По поводу возведения стен этим способом: другой сосед ваять пробовал , за 2 года 3 ряда положил 2х2 метра если по ленивому делать типа самому дешево и сердито — лет на 10-20 стройку растянуть можно (имея 1-2 формы) и жить придется рядом в палатке, и со всех работ увольняться, ибо времени на это много надо…. ну этот момент известен: быстро, качественно, дешево — выбери 2 позиции

Эта тема уже обсуждалась, ну да ладно, выскажусь еще раз.

В этом году мы построили первый этаж по ТИСЭ-3. Получилось нормально, при желании можно будет и посмотреть весной. Сейчас не доберешься.

Дешевизна строительства по ТИСЭ надумана. В теории, если закладывать только материалы, то получается относительно дешево. Но если сюда прибавить накладные расходы, неизбежные потери при изготовлении блоков (рассыпал раствор, порвался мешок с цементом, остатки раствора после работы, налипание на ведра и бетономешалку) получается совсем другой расклад. Для самостоятельного изготовления блоков требуется гораздо больше инструмента, который после работы с бетоном быстро изнашивается. Это и ведра, и мастерки, лопаты, бетономешалка, ну и сама опалубка. Если бы делать из готовых блоков, мешалку вообще не пришлось бы покупать… Кроме того пришлось покупать насос для подачи воды, переноски, и др.

Для изготовления блоков вручную требуется совсем другой подход к организации строй-площадки. Инструмента больше, а значит, если стройка не охраняемая, каждый день перед работой надо его достать расставить, а после работы отмыть и убрать. А это потеря полтора-два часа в день!

Есть сложности и в работе. Требуется постоянный контроль за качеством воды, качеством смеси, дозировкой воды, качество трамбовки. Накрывать после работы, поливать в период созревания. Неожиданный дождь может легко разрушить свежие блоки. Довольно сложно выставлять вертикальность углов (как вариант, можно делать из кирпичей). Да и в ряду блоки гуляют на сантиметр. (при трамбовке опалубка может смещаться) Не говоря уже о том, что это все ОЧЕНЬ нудно и трудоемко.

По времени строительство первого этажа заняло два отпуска. Строили вдвоем в напряженном темпе. Один готовит раствор, второй формует. Дом 10х11, средняя стена столбы, высота 2,85м = 19рядов. В день получалось делать в среднем 25блоков. Рекорд 52! (Я был в ударе

Для второго этажа от ТИСЭ отказались, устали… Второй этаж будет просто каркас.

В Радужном, в районе уч №190 применяют технологию ТИСЭ. За лето около 1м стен подняли.

Мои соседи начали строиться по ТИСЭ, возились все лето, отец и сын-школьник… Пока на этапе фундамента (там из-за склона высокий цоколь). Очень трудоемкая технология.

Смотреть тяжело, такая хорошая семья

Consul

По цене получается примерно тоже самое, а по скорости уступает методу заливки монолитного керамзитобетона в опалубку стены.

В чем преимущество тисэ?

Цитата:

По цене получается примерно тоже самое, а по скорости уступает методу заливки монолитного керамзитобетона в опалубку стены.

В чем преимущество тисэ?

Ну во первых слой керамзита (или тем более полистирола) в трехслойной стене будет гораздо теплее керамзитобетона.

Во-вторых стена ТИСЭ имеет поры, через которые вентилируется утеплитель, и воздух поступает в дом. Примерно так же как и в деревянном доме. В общем-то именно второй фактор подкупил меня на выбор ТИСЭ. И я готов был смериться с трудоемкостью ради качественного микроклимата в доме. На сколько это оправдано пока не знаю, поживем увидим.

Цитата:

Ну во первых слой керамзита (или тем более полистирола) в трехслойной стене будет гораздо теплее керамзитобетона.

Я достаточно плохо знаком с технологией тисэ , но вот чего бы не стал делать, так это ставить на пути влаги из дома в стенке заслон в виде полистирола. Долго ему там сухим не быть. (хорошо, если ошибаюсь )

О микроклимате, как в деревянном доме, думаю в этом случае тоже можно забыть.

Какое Ra вы планируете получить на блоках тисэ с утеплением на керамзите, т.е. планируется ли в дальнейшем еще утепление и обшивка, либо блоки настолько хороши, что достаточно просто оштукатурить?

Когда мы рассчитывали теплопроводность стены, нашли в интернете информацию о существовании легкого керамзита М200, М250, с очень низкой теплопроводностью достаточной для утепления дома. Но потом оказалось, что в нашей деревне производители понятия не имеют какой марки керамзит они выпускают. Вероятнее всего это самый ходовой тяжелый керамзит М400. Поэтому стена с таким утеплителем не будет достаточно теплой. Дышать испарениями полистирола тоже не хочется.

Поэтому поступили так. Две стены из 4-х, которые будут 100% выходить на улицу утеплили полистиролом, и потом они будут наглухо оштукатурены. С других двух сторон, в дальнейшем ожидается пристройка террасы и гаража. Эти стены утеплили керамзитом и оставим дышащими.

В общем расчет был такой. Если вдруг мы где-то ошиблись, то никогда не поздно дополнительно утеплится снаружи. На счет внешней отделки пока не заморачиваемся, думаю, что тут проблем не будет.

Блоки тисэ не особо лучше по теплопроводности того же например монолитного керамзитобетона, который гораздо проще и быстрее лить.

По цене тоже самое. Полтора кирпича чуть дороже будет.

Потом все равно утеплять придется.

(причем в тисэ в утеплителю уже не подберешься).

Вопрос который я пытаюсь выяснить, почему люди готовы упражняться с тисэ.

Апеллирование к экономической целесообразности отпадает.

Вот услышал мнение, что

Цитата:

стена ТИСЭ имеет поры, через которые вентилируется утеплитель, и воздух поступает в дом. Примерно так же как и в деревянном доме.

кирпичная стена тоже «дышит» цементный раствор, он и в африке цементный…. хз какие там поры…. а вот пенопласт на фотах в это ТИСЭ не плотно забит…. мож просто, чтоб конвективных потоков не было, а так пароизоляцию внутри блока пенопласт вроде не делает…. не знаю, спорно, как эта стена воздух пропускает….

у пористого керамзитобетона паропроницаемость выше в два раза, чем у бетона, у кирпича еще выше

Какой диаметр бура выбрать для забора?

Диаметр бура для забора зависит от нескольких факторов, таких как высота забора, тип грунта, диаметр опорных столбов и других параметров конструкции. Вот некоторые рекомендации по выбору диаметра бура для забора:

• Для установки заборов из профильной трубы, часто используют буры диаметром 100-150 мм. Этот диаметр позволяет легко вставить столбы в землю и обеспечить достаточную прочность конструкции.

• Если забор предполагается устанавливать на глинистом грунте или в зоне высокого уровня грунтовых вод, то следует выбирать буры большего диаметра (например, 200 мм), чтобы обеспечить надежную фиксацию столбов.

• Для заборов с большой высотой (более 2 м) и большими опорными столбами (более 100 мм в диаметре) необходимо выбирать буры большего диаметра, чтобы обеспечить достаточное укрепление в грунте.

• При выборе диаметра бура следует также учитывать тип грунта. Например, для установки забора на песчаном грунте можно использовать буры меньшего диаметра, так как песок легче пробивается, чем глина или камни.

• Если вы не уверены в правильном выборе диаметра бура для забора, лучше проконсультироваться с профессиональными строителями или специалистами в этой области.

В любом случае, перед выбором диаметра бура следует тщательно изучить условия местности, где будет устанавливаться забор, чтобы выбрать оптимальный диаметр и обеспечить надежность и долговечность конструкции.