Изготовление надежных перегородок из фанеры — идеи и рекомендации

1. Регистрация: Сообщения:

   12

   Благодарности:

   1

   ПавелСИП

   Участник

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности:

   1

   У меня возникла ситуация, где мне предстоит подвесить телевизор и полки на перегородку. Обширная информация говорит о применении гипсокартона, однако у меня есть сомнения в его способности выдержать такую нагрузку. Недавно я посетил скалодром и там обнаружил, что отвесные стены из 25-30 мм фанеры легко выдерживали вес двух взрослых людей и не давали признаков деформации.

   

   пирог перегородки (фанера, звукоизоляция (100мм), фанера)

   Вложения:

2. Регистрация: Сообщения:

   2.644

   Благодарности:

   AVSL

   REVITчик

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности: Адрес:

   г. Киров, Кировская обл.

   Что фанеру, что гипсокартон крепить нужно к чему то. Вероятно это профиля) Если гкл будете вешать — ставьте закладные в места последующих полок. Фанера, сдаётся мне, самое радикальное решение

3. Регистрация: Сообщения:

   3.130

   Благодарности:

   vasilii2

   Живу здесь

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности: Адрес:

   Россия

   Несущие способности пергоподок (каркаса) от Кнауф и различные спосоьы их усиления- например, из сообщения 21 в
   https://www.forumhouse.ru/threads/348114/page-2#post-15145609

   И не забывайт про обязательные правила построения звукоизоляционных перегородок (см. ветка » Звукоизоляция»)
   Просто у вас на рисунке как минимум три нарушены —
   1) жесткий плинтус без упругого проклада с одной из сторон и соединяет лист фанеры (ГКЛ) с верхним
   отделочных слоем пола (перекрытия)
   2) Крайние стоечные профили присоеденены к боковым стенам жестко (то есть прелположителтно — саморезами или иным)
   Нет на фото стеклохолста (или на худой конец- вспененнки) под каркасом и под торцами фанеры (ГКЛ)- а местах примыкания к перекрытию (полу и потолку)
   и силиконового герметика по примыканиям на глубину 5- мм +-
   3) Высокоэффективные ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЕ перегородки обязательно(!) делаются с двумя(!) листами с каждой стороны — чтобы листы второго перекрывали все стыки первого.
   Все требования обязательные к перегородками, если для вас критично не слышать разговоров и телевизора и нормальных массивных межкомнатных лверях — прекрасно изложены на ветке нашего форумхауса » Звукозоляция*» Примечание:
   1) Названный вами
   » звукоизоляцией* звукоПОГЛОЩАЮЩИЙ материал играет вторичную роль для звукоизоляции межкомнатной в звукоизоляционных конструкциях. Главное — масса(!) облицовочный листов, развязка(!) максимальная от перекрытий и стен и иные обязательные требования — например, герметичность или обязательный прокладки стеклохолста, вспененного каучука или на худой конец — вспененной ленты от Кнауф под каркас и торцы листов облицовки.
   2) Типовые способы усиления каркаса ПС-100 с ГКЛ- ГВЛ — облицовкой не раз описаны на ветках форумхауса — профили ПС — спаривать спинкой, шаг ПС уменьшать до 300-400 мм, внутрь ПС вставлять брусок, делать побольше поперечных профилей- вставок ..И известная вам классика — первым внутренним слоем идет в местах необходимого вешания тяжелых шкафов закладная из более прочной фанеры

   Последнее редактирование:

4. Регистрация: Сообщения:

   45

   Благодарности:

   1

   4duskfall

   Участник

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности:

   1

   Фанера имеет плотность, почти такую же как и гкл 12,5 мм, почему тогда нельзя ее использовать, @vasilii2? Кстати, @ПавелСИП, что в итоге применили?

5. Регистрация: Сообщения:

   9.231

   Благодарности:

   Караванбаши

   Живу здесь

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности: Адрес:

   Москва

   Использовать фанеру можно, да только потом начнутся пляски с бубном, типа чем ее потом задекорировать.

6. Регистрация: Сообщения:

   45

   Благодарности:

   1

   4duskfall

   Участник

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности:

   1

   @Караванбаши, ну, если обшивать деревянными панелями, то самый раз. Точнее клеить их к ней. Встречал фотки в инете таких интерьеров

7. Регистрация: Сообщения:

   3.130

   Благодарности:

   vasilii2

   Живу здесь

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности: Адрес:

   Россия

   1) Ну- все-таки у дешевой хвойной- плотность меньше — 650 в среднем (у березовой- более дорогой- конечно близка к плотности ГКЛ). То есть —при равной толщине показатели Rw выше у перегородок с ГКЛ (а тем более- ГВЛ с его почти в два раза большей плотностью, чем у хвойной фанеры) А люди часто ценят сантиметры даже …
   2) А почему ж нельзя — я вроде об этом ни слова не писал выше- просто в акустике учитываются и другие ньюансы— например, то — что у фанеры ниже критическая частота (https://www.ngpedia.ru/pg124ULxm2d508p5s555590055178670/
   http://www.ngpedia.ru/pg5850682Hi2yCp70017447889/
   ) и ниже внутренние потери — то есть -как минимум — ЕЩЕ ниже показатели Rw перегородок-облицовок.
   Несущественное- но …Кому-то не нравиться формальдегидной связующее в фанере, кому-то — некая чувствительность фанеры к влажности
   Возможно есть и еще ньюансы в части именно звукоизоляционного аспекта — но это вы спросите у профи- у акустиков на трех профильных форумах (в том числе -и на нашей ветке по звукоизоляции- у С. Шумакова- https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-106 (я -не акустик)

   Последнее редактирование:

8. Регистрация: Сообщения:

   9.231

   Благодарности:

   Караванбаши

   Живу здесь

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности: Адрес:

   Москва

   Правильно остается или обшивать чем, или клеить скажем обои.
   А вот ежели есть желание допустим иметь крашенную стену, или с декоративной штукатуркой, или обложенную плиткой, тогда с фанерной стеной могут быть проблемы. Да и дорогая она, ей ей, даже дешевле выйдет шпунтованный ДСП на перегородку положить.

9. Регистрация: Сообщения:

   9.231

   Благодарности:

   Караванбаши

   Живу здесь

   Регистрация: Сообщения:

   Благодарности: Адрес:

   Москва

   С этим не стоит и заморачиваться, бо отличия по шумоизоляции у фанеры и скажем ГКЛ, слишком несущественны, тем паче, что шумоизоляция достигается в первую очередь не материалами в обшивке перегородки, а в ее «начинке».

10. Регистрация: Сообщения:

    3.130

    Благодарности:

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация: Сообщения:

    Благодарности: Адрес:

    Россия

    Я бы не стал преувеличивать важную, но не первостепенную роль роль звукопоглощающего материала — как вам известно (например -те же общеизвестные исследования Роквола- известные протокол 2005 г. от НИИСф для 17 типов перегородок показывает, что добавление второго 5-см слоя ваты к первому дает добавку лишь 2-3 дБ (Добавка (заполнение) первого 5-см слоя -ВАЖНА -но по разным исследованиям и в разных перегородках с разными расстояниями и материалами облицовок — добавляет всего от 3 до 5 дБ Rw к звукоизоляции ГОЛОЙ (незаполненной) перегородки.
    Вы же знаете- материал звукопоглощающий заполнения он играет третью по важности роль в параметрах Rw — первую в соответствие с «законом массы » — масса листового материала, вторую -расстояние промежутка(#295, например,), а третью делят между собой- звукопоглощающий материал внутри, развязка по примыканиям от структурного проникновения звуковой энергии и щели (герметичность).
    Впрочем -механизм работы герметичных двустенных перегородок с акустически- гибким (высокой изгибной жесткости) -материалом не так прост — и он в первую очередь определяется не звукопоглощающим материалом внутри, а именно воздухом в ГЕРМЕТИЧНОМ(!) промежутке. например между акустически-гибкими слоями, например, #297,
    #1139 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-76#post-17762902
    http://www.ngpedia.ru/pg5958832sr43Ykj0022447889/
    #490 #8 #2343 #1058
    (Кроме того — известное свойство- бОльшие показатели имеют конструктивы перегородок при условии, что противоположные стороны пергородок имеют одинаковые поверхностные массы, но разные изгибные жесткости — например, http://www.ngpedia.ru/pg2670692OWTGJQt0005447889/
    Но…уже заставляет лезть в дебри акустики -а я -не акустик. Но, например, применение на обоих сторонах перегородки одинаковых листов, но при условии, что один из листов имеет насечки (пропилы), уменьшающие жесткость -не раз проиллюстрировано на практике, как и в известном исследовании и применении на обьектах строительства (недавние известные измерения и работы Кочкина, эксперименты одесского энтузиаста звукоизоляции А. Надеждина несколько лет назад)
    Например -от акустика- #74
    …При обшивке в два слоя какими-либо материалами необходимо добиться максимально возможной потери звуковой волны в слоях. Имея одинаковую поверхностную массу (1100*0,01=11 кг/м2 ГВЛ) и (900*0,0125=11,25 кг/м2 ГКЛ) но разную изгибную жесткость, получяем значительно большую потерю в слоях, чем, например, ГКЛ+ГКЛ или ГВЛ+ГВЛ. Физика, …

    Но вы, Караванбаши, конечно, правы в том, что без звукопоглощающего материала нельзя обойтись -хоть и третьерольный, но важный и обязательный компонет —
    уменьшает резонансную частоту, уменьшает провалы на резонансной и частоте волнового совпадения и просто в силу ПРЯМОГО и ревербереционого поглощения дает добавку за счет поглощения звуковой энергии. И- силу резонансных явлений пустая перегородка, особенно- с одинаковыми обшивками обоих сторон -могла даже повысить слышимость ряда частот ..

    /

    Последнее редактирование:

11. Регистрация: Сообщения:

    249

    Благодарности:

    137

    DimЫch 78

    Живу здесь

    Регистрация: Сообщения:

    Благодарности:

    137

    Адрес:

    Тюмень

    Какие тут пляски, шпаклёвкой по дереву прошелся, шлифанул, и клей обои хоть какие, а с Вашего гипсокартона ни картину повесить, ни светильник, если заранее не предусмотрел это и не проложил профиль или брусок. Обои начнёшь менять, а они отдираются от гипсокартона с картоном.

12. Регистрация: Сообщения:

    9.231

    Благодарности:

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация: Сообщения:

    Благодарности: Адрес:

    Москва

    Угу вот только обои и можно, а я допустим покрасить хочу или декоративной штукатуркой заляпать. А фанера возьми и усохни или напротив набухни. И что у нас с красочкой станет?
    Шпаклевать нужно не только швы, а весь лист ГКЛ, тогда и содрать обои довольно легко.

13. Регистрация: Сообщения:

    18

    Благодарности:

    5

    chudo_chado

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация: Сообщения:

    Благодарности:

    5

    Адрес:

    Saint-P

    Мы в частном доме делали перегородку из фанеры, из одной большой комнаты сделали 2 спальни, фанеру в 100 мм крепили строители на брус с двух сторон, не так слышно, на стенах висят полки, сверху закрепили, снизу на уголки и внутри полку уголком скрепили так же уголком, для надежности, а то одна большая полка висит прямо в изголовье кровати, думаю выдержит любой вес.

14. Регистрация: Сообщения:

    116

    Благодарности:

    133

    Пластерборд

    Живу здесь

    Регистрация: Сообщения:

    Благодарности:

    133

    Адрес:

    Батайск

    Как было справедливо замечено выше — на ГКЛ надо шпаклевать не только швы, но и всю поверхность. На фанере или другом древесном листовом материале — если есть дефектв поверхности — тоже шпаклевка нужна. Но обычная не подойдет, она не эластичная. Была тема на соседнем форуме — повторю здесь, что шпаклевка для ОСП (и более простых деревяшек) Sem-OSB меня выручала не раз. Только важно первый слой (если на ОСП) класть на сдир. А так — до 5мм. Влагостойкая.

15. Регистрация: Сообщения:

    28

    Благодарности:

    5

    id7211037

    Участник

    Регистрация: Сообщения:

    Благодарности:

    5

    Правильно ли я понимаю, что на фанеру в 10мм не стоит вешать полки без закладных?

• Форум
• Журнал
• Истории
• Биржа
• Академия

• Новые сообщения
• Лучшие темы

Как правильно положить фанеру на пол?

При положении фанеры на пол необходимо учитывать ряд важных моментов:

1. Подготовьте поверхность: перед тем как положить фанеру на пол, убедитесь, что поверхность пола ровная, сухая и чистая. Если необходимо, удалите все грязь, пыль и другие загрязнения с помощью швабры или пылесоса.

2. Выберите правильный размер: выберите фанеру нужной толщины и размера, который соответствует размерам помещения. Обычно фанеру можно купить в листах размером 1,22х2,44 метра. Если необходимо, можно также подрезать листы под нужный размер.

3. Установите фанеру: после того как вы выбрали правильный размер фанеры, можно начинать ее укладывать. Положите первый лист фанеры на пол, прижимая его к углам и к краям стен. Закрепите фанеру на полу гвоздями или саморезами, используя электрическую дрель. Повторите эту операцию с остальными листами фанеры, пока пол не будет полностью покрыт.

4. Оставьте зазоры: между листами фанеры оставьте небольшие зазоры для того, чтобы у фанеры была возможность расширяться и сжиматься в зависимости от условий окружающей среды.

5. Зачистите швы: после того как вы уложили все листы фанеры, зачистите швы и зазоры между листами, используя шкурку или стеклохолст.

6. Закончите работу: после того как вы зачистили швы, вы можете продолжать работать с полом: укладывать напольное покрытие или просто использовать его как временную поверхность.

При укладке фанеры на пол необходимо быть осторожным и точным, чтобы избежать неровностей и неправильного соединения листов. Если у вас нет достаточного опыта, рекомендуется обратиться за помощью к специалистам.